tag:blogger.com,1999:blog-6744094799646769265.post158740180176621805..comments2023-05-25T11:42:54.249+02:00Comments on One way to Sweden - Il blog di due italiani in Svezia: La Svezia non è un paradiso terrestre, ma...Silviahttp://www.blogger.com/profile/14212078983263925366noreply@blogger.comBlogger53125tag:blogger.com,1999:blog-6744094799646769265.post-18789849187622390882013-02-24T09:12:22.182+01:002013-02-24T09:12:22.182+01:00Lavoro per una ditta scandinava, ancora per poco f...Lavoro per una ditta scandinava, ancora per poco fortunatamente. Negli anni ho capito che gli svedesi si sentono, nel profondo, superiori ai vicini danesi, considerati davvero poco. Mi sono chiesto ed ho chiesto il perchè di tanto odio e la risposta è sempre quella: "i danesi sono considerati viscidi, ciarlatani e poco intelligenti."<br /><br />In tutto questo che cosa c'è di buono nella cultura scandinava?<br />Visto da un italiano i danesi mi sembrano come tutti gli scandinavi, forse poco scaltri, con visioni e costumi da piccolo popolo, ma certamente corretti, non credi?<br /><br />Una cosa è certa, mi ha colpito un servizio tv che sta girando molto su youtube dove sono intervistate centinaia di persone negli USA: nessuno di loro è al corrente dell'esistenza della danimarca!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6744094799646769265.post-53776387771230636682012-09-18T16:29:41.306+02:002012-09-18T16:29:41.306+02:00Ciao Ragazzi, mi chiamo Sonia e sono una ragazza d...Ciao Ragazzi, mi chiamo Sonia e sono una ragazza di Venezia alle prese con noie burocratiche all'italiana e tanta voglia di vivere bene al nord in qualunque parte.<br />Ho puntato alla Svezia dopo aver visitato Stoccolma, come scelta ragionata per un futuro in uno stato migliore per la seconda metà della mia vita, ragioni puramente economiche ed un battito puro e genetico per il nord, dato che ho la nonna cimbra :) sto creando un blog sul trait d'union culinario tra la cucina nordica italiana e quella nord europea per risollevarne la nomea e diffonderla ai Cold-lovers :). Volevo scrivervi per chiederv i info sulla mia idea di acquistare una casa nel sud del paese verso Malmo con l'idea di lasciarla in affitto vacanza per un po di anni e ammortizzarla oppure per venire li e creare una guest-house e per questo volevo chiedere info a Voi e a chi come Bixx vive lì e ha voglia di spiegarmi. Mille grazie anticipatamente!!!!Saluti, baci e sarde in saor alla Verneziana da Sonia!!Celtic Chefhttps://www.blogger.com/profile/14225411404739113971noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6744094799646769265.post-68930400442877724222010-06-15T20:31:53.043+02:002010-06-15T20:31:53.043+02:00Ciao, sono Bixx e vivo anch'io in Svezia. In S...Ciao, sono Bixx e vivo anch'io in Svezia. In Skane per la precisione. <br />Questo dibattito e' davvero molto interessante. Dico anch'io la mia: secondo me e' controproducente pensare alla Svezia come a un quasi paradiso in terra. E' controproducente pensare all'Italia come a un inferno. E viceversa. Per me la Svezia e' un paese normale, un paese come un altro - nel senso che ha le sue particolarita' e i suoi lati positivi come quelli negativi. Per come la vedo io, quello che manca in Svezia e' un po' di spirito autocritico, e di spirito in generale: ovvio che noi italiani sentiamo la mancanza di un po' di baruffe chiozzotte, abituati come siamo a discutere di tutto. QUi sono un po' piu' 'omologati', cosa che, lo confesso, a volte mi fa paura: mi viene da scuoterli e chiedere "Oh, dai, reagisci! Incazzati!"<br />Sono placidi, ed e' vero che sono stati un po' tutti indottrinati a pensare di essere i migliori in tutto, ed e' vero che per questo risultano un po' supponenti, a volte. <br />Io faccio la mia parte, nel senso che non ho abbandonato il mio temperamento, e mi diverto a vedere le loro facce confuse quando faccio un'esclamazione un po' sopra le righe. Ma alla fine a loro piace. Dico io quello che vorrebbero tanto dire anche loro, solo che non se la sentono.<br /><br />Da italiani saremo forse sempre un po' ambivalenti nei confronti degli altri paesi, specie perche' a noi e' stato sempre insegnato che gli altri sono piu' avanti (ma noi abbiamo la cultura latina e il rinascimento: sai che palle). Ma si puo' rimediare. Io credo che sia importante non perdere lo spirito. E' buono e giusto usare i vantaggi che il sistema svedese offre, come e' altrettanto buono e giusto criticare le cose che non vanno bene. E soprattutto, prenderla con ironia. Non farsi contagiare da una certa seriosita' che attanaglia molti svedesi.<br /><br />Qualcuno chiedeva di Malmo. Io ci vivo e dunque sono di parte! Secondo me e' una citta' molto vivibile e ringrazio il cielo per gli immigrati che fanno un po' di casino nella societa' perfetta. Portano colore e diversita', e costringono gli svedesi a rivedere criticamente le loro politiche culturali e sociali. I media svedesi la dipingono come il Bronx: era una citta' industriale, working class, per cui non ha la finezza di Stoccolma o Helsingborg. Ma e' interessante proprio per questo. <br /><br />Grazie per lo spazio.<br /><br />(ho un blog pure io sulla Svezia, ma e' molto poco serio e a volte decisamente esagerato)<br /><br />BixxAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6744094799646769265.post-81390830007992208022010-06-07T22:42:51.046+02:002010-06-07T22:42:51.046+02:00Ciao ragazzi
Anch'io sono stato in Svezia e mi...Ciao ragazzi<br />Anch'io sono stato in Svezia e mi è piacciuta moltissimo, per le ragioni esposte dall'autore di questo blog.<br />Ad un esame universitario presentai un progetto di un edificio con grandi finestre e il mio prof mi disse" .. ma dove credi di essere, in Svezia!!.."(salvo poi, dopo alcuni anni vedere la mia soluzione adottata in un edificio progettato dal prof...furbizia e genio italiano?!)<br />Apprezzo molto la descrizione sintetica del lavoro e dei servizi in Svezia. Che importa se la Svezia non vincerà mai i mondiali di calcio? Apprezzo una nazione che valorizza chi usa la testa e non i piedi!!! senza togliere nulla ai nostri prodi calciatori...<br />Mi piacerebbe lavorare in Svezia per un semplice motivo: vorrei tanto fare l'ingegnere e smettere di accontentarmi di fare il passacarte per un capo che non smette di umiliarmi ogni giorno anzichè valorizzare le mie competenze ( 10 anni di lavoro tra progetti e cantiere). Vivo in Sardegna e vi garantisco che il mitico calore e ospitalità è solo un luogo comune. la fantasia degli italiani? mah... nel mio settore le innovazioni vengono sempre di più dall'estero. La Svezia detta legge nell'architettura e nell'ingegneria...basta dire che in Italia c'è tanto sole, mica siamo vegetali che vivono di sintesi clorofilliana..<br /><br />Ringrazio chiunque abbia avuto la pazienza di leggere e che mi possa dare info e/0 contatti di lavoro<br />vi saluto cordialmente<br />e-mail:pmanchiu@alice.itPaolonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6744094799646769265.post-71209381575197642010-06-07T12:32:47.272+02:002010-06-07T12:32:47.272+02:00Vivo nello Småland e piu o meno confermo tutto qua...Vivo nello Småland e piu o meno confermo tutto quanto scritto nel post.. Ci sono delle cose che non piacciono neanche a me ma di contro molte persone non sono invidiose appunto non si fanno i c.. tuoi ecc.., ti senti comunque piu libero di fare quel che ti pare. In sostanza, e nonostante tutto a distanza di un anno e mezzo dal mio trasferimento in questo paese non mi pento ancora dalla mia scelta e la svezia d'estate e'.. bellissimaaaaaaaaaa :-)whatthehellsgoinonhttps://www.blogger.com/profile/06390020917091656109noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6744094799646769265.post-83859162578028629382010-05-23T19:05:10.321+02:002010-05-23T19:05:10.321+02:00Ciao Gabriele !
Da alcuni mesi ho notato il tuo B...Ciao Gabriele !<br /><br />Da alcuni mesi ho notato il tuo Blog di cui lo trovo molto interessante ed ogni tanto leggo come va la vostra avventura, complimenti!<br />Ma solo oggi mi è venuta la voglia di salutarti e scriverti due righe.<br />Io abito in Svezia oramai da 16 anni e devo confessarti che il tuo post sulla Svezia "non è il paradiso terrestre, ma ..." mi ha ha fatto venire la pelle d`oca leggendolo.<br />Sei stato semplicemente un grande! sei riuscito a riassumere in poche parole quello che avrei voluto raccontare e spiegare tutte le volte che amici e parenti in Italia vogliono saperne di più.<br />Salutoni e Grazie per il tuo Blog...Dario<br />dario68@telia.com<br />PS: Dopo 16 anni ti devo comunque confessare ch mi mancano le cene con gli amici e parenti ...diciamo una vita piu sociale di cui se voglio incontrare un amico no devo fare la prenotazione ma solo premere il campanello di casa.Darionoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6744094799646769265.post-3847151054157995172010-05-21T22:46:00.519+02:002010-05-21T22:46:00.519+02:00Mi chiamo Cristina a fra pochi giorni mi trasferir...Mi chiamo Cristina a fra pochi giorni mi trasferirò in Svezia. Non conosco nulla di questo paese, non ci sono mai neanche stata. Però lì mi è stato offerto un posto di lavoro, e qui in Italia no. Questo mi basta. Ho perciò deciso di lasciare la mia università dopo due anni di lavoro-non-lavoro non pagato post laurea.<br /><br />So già che l'Italia mi mancherà, so esattamente cosa mi mancherà, ma in fondo non si vive solo "di pummarola e di sole". Credo invece che necessarie per sopravvivere siano la dignità e il rispetto per il lavoro.<br /><br />Ringrazio gli autori di questo blog che mi hanno aiutato a conoscere almeno un poco questo nuovo paese.<br /><br />Cristinacristinahttps://www.blogger.com/profile/16643712211922618578noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6744094799646769265.post-18597685110211138632010-05-20T16:36:06.679+02:002010-05-20T16:36:06.679+02:00Mi sembra di capire che la situazione economica di...Mi sembra di capire che la situazione economica di Louise non sia la stessa di molti di noi. Io ho sempre detto che se avessi soldi non vivrei all'estero (USA) ma tornerei di corsa in Italia. Ma il problema e' sempre lo stesso, chi mi darebbe lavoro a 40 anni? Quanto potrei guadagnare? Io ho tanti amici in Italia con lauree che fanno un lavoro che non e' quello per cui hanno studiato per 1200 euro al mese. Ma riescono a mala pena a mantenersi. In Italia dove c'e' lavoro gli affitti sono anche alti. Tutte le mie cugine hanno che hanno avuto bambini l'hanno fatto perche' avevano la mamma o la suocera che glieli potevano guardare, altrimenti gli asili nido costano una fortuna e non c'e' sempre posto neanche. Ci sono veramente donne che devono scegliere fra la famiglia e il lavoro. Ovviamente non se hai una famiglia benestante alle spalle.<br />Ma veramente pensi che i tuoi figli rimarranno in Italia? Io lo dubito a meno che avete conoscenze e potete far loro trovare lavoro e magari comprate loro casa etc.. Io non ho queste possibilita', non conosco nessuno e i miei non possono permettermi di comprarmi casa. E quindi sono in esilio. Si uso questa parola perche' cosi mi sento. Io amo l'Italia ma l'Italia non puo' offrirmi niente e quindi non ci posso tornare.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6744094799646769265.post-8769756430056146972010-05-20T15:28:01.663+02:002010-05-20T15:28:01.663+02:00@ Davide:il bello dell italiano é proprio la capac...@ Davide:il bello dell italiano é proprio la capacitá di autoderisione secondo me.Pensa che,parlando con carissimi amici svedesi appena tornati dall Italia,mi hanno fatto l elenco delle cose che secondo loro non andavano bene(immondizia,bambini obesi,prostituzione)anche con toni abbastanza pesanti.Io mi sono permessa di far loro notare alcune cose con la quale non potevo convivere il Svezia e la mia interlocutrice é scoppiata a piangere dicendomi che a loro é stato insegnato che la Svezia é il paese migliore.<br />Meglio un po di sana autoironia!<br />(Io ho difatti vissuto all estero,oltreoceano da quando sono nata,ma continuo a preferire l allegria italiana!)Louisenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6744094799646769265.post-15431103493055431642010-05-20T15:20:54.381+02:002010-05-20T15:20:54.381+02:00@ Franco: la Svezia é stata una gran bella esperie...@ Franco: la Svezia é stata una gran bella esperienza,non si puó vivere chiusi nel proprio paese e la possibilitá di mettersi in discussione all´estero é utilissima.Capisco la tua situazione e ovviamente avendo tu la famiglia in Svezia non hai motivo di andartene.In Italia puoi sempre tornarci in vacanza,no?<br />Un saluto affettuoso.Louisenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6744094799646769265.post-10326927816843803782010-05-20T15:05:24.759+02:002010-05-20T15:05:24.759+02:00@Luise:
Io non nutro nessun astio verso l`Italia, ...@Luise:<br />Io non nutro nessun astio verso l`Italia, semmai è il contrario chi mi conosce bene lo sa. <br />Anche se qualche motivo per essere “incazzato” con l`Italia ce l`avrei ma questo non è il tema che tratto sul mio blogg e tanto meno quando lascio commenti (molto rari) su altri blogg.<br /><br />Saper di ritornare in Italia come nel tuo caso deve essere una senzazione fantastica ed un po ti invidio, anche se oggi potrei farlo anch`io ma dovrei lasciare in Svezia 45 anni della mia vita assieme alle risa,alle lacrime,ai successi,agli insuccessi,ai miei affetti che sono tutti in Svezia, in Italia troverei sicuramente tutte le cose de te elencate ma mi mancherebbero questi benedetti 45 anni , per questo “aspetto” come il protagonista del:” Il posto delle fragole (Smultronstället)”.<br /><br />Quindi bene fai tu,a partire adesso (solo 5 anni) la tua determinazione e sicurazza di quello che fai è così grande che tra qualche mese non ti ricorderai più di questa “avventura”<br /><br />Un abbraccio da francoFranco Faziohttps://www.blogger.com/profile/15966364105821942609noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6744094799646769265.post-19952720076696999652010-05-20T15:03:49.923+02:002010-05-20T15:03:49.923+02:00@Louise:
Ma perchè invece di essere cosi negativi...@Louise:<br /><br />Ma perchè invece di essere cosi negativi non possiamo provare ad esaltare quelli che sono gli aspetti positivi?<br />Ma d'altronde è normale, fa arte del nostro essere italiani, la denigrazione intendo.<br />Viviamo ogni giorno a contatto con un classe politica che ha fatto della denigrazione il suo unico strumento.<br />Tornavo a Roma l'altro giorno (vivo all'estero ndr) e sui cartelloni pubblici gli unici messaggi di natura politica che ho letto facevano più o meno così "la sinistra ha devastato questa città, oggi cambiamo" o qualcosa del genere.<br />Sono semre più felice di essermi svincolato.<br />DavideAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6744094799646769265.post-69721200107704208112010-05-20T13:27:39.708+02:002010-05-20T13:27:39.708+02:00@ Grazie Luigi,ma per fortuna il nostro nido in It...@ Grazie Luigi,ma per fortuna il nostro nido in Italia lo abbiamo giá...non avrei mai investito grosse cifre nella Svezia.Il protestare fa parte dell indole italiana..e della libertá di parola.Ma sicuramente protesteró meno dopo quest avventura in Svezia;-)<br />Comunque una mia cara amica italiana é tornata in Italia lo scorso anno,con il marito e 4 figli,ha ancora la casa in Svezia ma non intende assolutamente tornarci neanche lei...Teniamoci i nostri problemi,ma anche il sole,il mangiare e l allegria!Louisenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6744094799646769265.post-88672696201537508442010-05-20T13:08:49.642+02:002010-05-20T13:08:49.642+02:00@Louise: spero che abbiate da parte parecchi soldi...@Louise: spero che abbiate da parte parecchi soldi perché qui in Italia con i 100.000 euro con i quali dici di poter comprare una villa in Svezia ti potrai permettere ben poco.<br />Ci risentiamo tra qualche mese quando ti sentirai finalmente a casa in Italia; l'importante è poi non protestare se le cose non vanno come dovrebbero andare...<br />Tanti auguri.<br />LuigiAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6744094799646769265.post-65367877394078965892010-05-20T12:47:19.895+02:002010-05-20T12:47:19.895+02:00@ Giuliana:per lavoro abbiamo fatto un po´la spola...@ Giuliana:per lavoro abbiamo fatto un po´la spola tra Italia e Svezia durante questi 5 (noiosi) anni.Inizialmente credevo che qui le cose fossero veramente meglio,ed ho preso la decisione di comprare casa qui ed iniziare una nuova vita,lasciandoci alle spalle tutti i problemi dello Stivale.Ma facendo avanti e indietro ho potuto di volta in volta constatare direttamente dove certe cose funzionavano meglio e dove invece non funionavano affatto.Quando le situaioni le vivi sulla tua pelle é piú facile fare paragoni,dato che le statistiche spesso non rispecchiano la realtá(ricordiamoci che l Islanda fino a uqlache anno fa appariva tra i paesi piú benestanti al mondo mentre l Italia affondava sotto il solito debito pubblico.Dove sta l´Islanda ora?).Da quest´anno abbiamo deciso si mettere un grande STOP e di andarcene,ci stiamo rimettendo su tutti i fronti quindi ritorneremo definitivamente in Italia appena avremo venduto e chiuso i conti con la Svezia.Se vuoi ti cedo il mio posto quassú.<br />Ah,per la sanitá: gli ospedali svedesi rispetto ai nostri sembrano alberghi di lusso,ma il personale non é affatto professionale e soprattutto manca di empatia.Louisenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6744094799646769265.post-76354600814202149392010-05-20T12:38:49.027+02:002010-05-20T12:38:49.027+02:00@Franco:hai ragione,lo avevo scritto Anonimo ed io...@Franco:hai ragione,lo avevo scritto Anonimo ed io ho confuso i vostri commenti.<br />Donne manager in Italia? Ce ne sono.Ho molte amiche che hanno 4 figli(me compresa) e non hanno perso il lavoro in Italia,sicuramente puó succedere,ma da quanto ho letto sui giornali succede anche qui.<br />Il tuo rancore nei confronti dell´Italia é dovuto al fatto che grazie alla Svezia i tuoi figli abbiano una valida istruzione mentre in Italia non l avrebbero avuto.Ma di fatto questo non puoi saperlo,avendo vissuto qui.Louisenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6744094799646769265.post-29563236342420776272010-05-20T09:32:47.863+02:002010-05-20T09:32:47.863+02:00@Luise:
Io non ho detto che mia figlia studia 2 or...@Luise:<br />Io non ho detto che mia figlia studia 2 ore al giorno l`ha detto qualcun`altro.<br /><br />Mia figlia studiava dalla mattina alla sera compresi i “fini settimana” oggi ha 42 anni laureata (Civilekonom) e con un master in marketing è mamma di due bambini e donna in carriera, quello che ho detto che malgrado (che gioia mi ha dato) 2gravidanze non ha perso il lavoro come forse sarebbe successo in Italia, ammesso che ci siano donne manager (dubito).<br /><br />Vorrei anche aggiungere che mio figlio 34 anni laureato al KTH in igegneria è uno di “quelli” che tu definisci delle “mezze cartucce” ma questo non gli vieta malgrado il suo cognome italiano di rappresentare la Svezia e la multinazionale la quale rappresenta quando è all`estero.<br />( obs.non è la solita Ikea ).<br /><br />Quello che volevo dire è che se fossi rimasto in Italia “forse” tutto questo non sarebbe successo con un padre che abbitava in uno dei quartieri più poveri della città.<br /><br />Quindi la Svezia non è propio male come dici tu (almeno per me), anche se l`Italia me la sogno ogni notte prima di addormentarmi. <br /><br />Lycka till!Franco Faziohttps://www.blogger.com/profile/15966364105821942609noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6744094799646769265.post-88801368373543486862010-05-20T09:22:47.774+02:002010-05-20T09:22:47.774+02:00a louise vorrei chiedere:che cos'è che ti fà s...a louise vorrei chiedere:che cos'è che ti fà stare in svezia?mi sembra di aver capito che hai fatto ritorno in italia x poi ritornare lì!sono sconcertata quando parli dalla scuola,dato che chi ha figli piccoli o vorrebbero mettere su famiglia dicono di stare proprio x loro, x dare ai figli un futuro migliore. x non parlare poi della sanità,come la descrivi tu è un disastro!!Unknownhttps://www.blogger.com/profile/06064083811588584002noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6744094799646769265.post-90605231171059309282010-05-20T08:30:23.061+02:002010-05-20T08:30:23.061+02:00@ Franco: rispetto molto la tua opinione,dato che ...@ Franco: rispetto molto la tua opinione,dato che vivi qui da 40 anni.Conosco molti altri italiani anche loro qui da 40 anni(sono sicura che abbiamo parecchi amici in comune).La prima cosa che mi hanno detto appena siamo arrivati in Svezia é che la Svezia di allora era veramente superiore all´Italia,su tutti i fronti.(Consideriamo anche che loro si sono risparmiati 2 guerre mondiali e che ci hanno guadagnato sopra).Ma l´Italia da quando te ne sei andato non é piú l Italia del dopo-guerra.Noi italiani ci lamentiamo tanto,critichiamo tutto nel nostro paese proprio per cultura(un po´come i greci e i tedeschi).Lo svedese é cresciuto sentendosi dire nelle scuole che sono i migliori,che sono gli unici ad avere il välfärd e che mamma Svezia avrebbe pensato a loro dalla culla alla tomba.Sono loro che hanno un concetto di superioritá rispetto agli altri,e lasciamoli fare,sono opinioni del tutto personali e ognuno ha il diritto di credere ció che vuole.Che la scuola svedese sia indietro lo sanno anche i loro cugini finlandesi.Possono vantare unicamente il saper parlare l inglese(parlare ma non sempre comprendere)ma questo é un denominatore comune a tutti i paesi con scarsa popolazione(vedi PaesiBassi,Danimarca,Finlandia,Islanda ecc)Io stessa venuta qui pensavo che le scuole fossero molto avanti rispetto alle nostre e non avrei avuto problemi a riconoscerlo se fosse stato cosí.<br />Ma sono sicura che tutti gli italiani che hanno studiato qui possano dire che rispetto alla mole di studi italiana(ma anche degli altri paesi europei)qui é stato un gioco da ragazzi e i loro esami sono all´acqua di rose.<br />Tu stesso hai detto che tua figlia fa al max 2 ore di compiti a casa(e pensa che a scuola nn fanno molto di piú).Rapportato questo in un contesto mondiale,e come ben sappiamo ci sono paesi come India,Cina Vietnam che investono tutto il tempo e le risorse sulle scuole,la cosa mette preoccupazione.<br />Io mi sono trovata davanti al tuo stesso dilemma:scegliere se rimanere qui o tornarmene in Italia e sono giunta alla conclusione che proprio per il bene dei figli sia meglio riportarli in Italia,si facessero le ossa li,anche perché una volta terminati gli studi li potranno sempre tornare in Svezia(dubito),ma se portassero a termine gli studi in Svezia sarebbe per loro difficilissimo andare a vivere poi in Italia(a meno che non trovassero impiego nella solita Ikea).<br />Gli italiani hanno mille difetti,é vero,ma la marcia in piú resta.Louisenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6744094799646769265.post-26356014613733890442010-05-20T01:28:57.850+02:002010-05-20T01:28:57.850+02:00É evidente che I commenti di questo post rispecchi...É evidente che I commenti di questo post rispecchiano in fondo due modi in cui gli italiani vedono se stessi. Da una parte c'è chi dell'Italia vede solo le cose che non vanno bene e che - secondo lui/lei - negli altri paesi, e specialmente in Svezia, dovrebbero andare molto meglio. Dall'altra parte c'è chi crede che gli italiani come popolo (non l'Italia come stato!) siano migliori degli altri, soprattutto per quanto riguarda lo stile di vita,istruzione, e i gusti del vestire e del mangiare.<br /><br />Questi due atteggiamenti non si escludono affatto, anzi, si completano. Spesso sono anche le stesse persone che esprimono entrambi i giudizi. Da una parte c'è sicuramente un certo complesso di inferiorità che gli italiani hanno nei confronti degli altri paesi, in questo caso nei confronti della Svezia. Ma se lo stato fa acqua da tutte le parti almeno lo stile di vita degli italiani,la scuola, le autostrade,deve essere superiore agli altri. E questa è la compensazione del complesso di inferiorità.<br />Mi chiedo il significato della parola "meglio", che sicuramente può avere tanti significati quanti sono gli interlocutori. La qualità della vita è difficile da misurare ed è comunque una cosa molto soggettiva. Ci sono degli italiani che credono la Svezia sia il paese delle meraviglie, altri ritengono la Svezia sia il paese dei barbari incolti. Ci sono svedesi che detestano gli italiani e ad altri “poverini” ai quali vengono I lucciconi agli occhi appena sentono la parola "Italia". Ognuno ha la sua idea del modo di vita "migliore".<br /><br />PS: Che l`assistenza sanitaria sia migliore in Italia è pura ”follia”<br /><br />God natt alla glada ha en super bra morgon dag ...Franco Faziohttps://www.blogger.com/profile/15966364105821942609noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6744094799646769265.post-10459680465152449822010-05-20T00:19:53.182+02:002010-05-20T00:19:53.182+02:00Poi le università e le scuole.Io ammetto che la qu...Poi le università e le scuole.Io ammetto che la qualità non è quella desiderata, ma le ragioni sono tante e si vede lo stesso trend in tutta l'europa. Poi la parola serietà che si usa molto in queste discussioni, a volte viene usata per dire severietà e conservatismo, invece di qualità. La mia esperienza della scuola italiana(e non solo la scuola, ma tutta l'italia!) è che si è fermata nel rinascimento... e ha grandi problemi andare avanti! Chi vede mancanza di serietà nella scuola svedese vede forse solamente un altro modo di interpretare la parola cognizione/la conoscenza. Faccio spesso scambi culturali con scuole in Italia e il mio parere è che i ragazzi italiani di fronte a quelli svedesi spesso sembrano abbastanza ignoranti, anche se sanno meglio alcune cose. La scuola in Italia sta peggiorando tanto. Questo mi dicono gli insegnanti italiani che conosco Per non parlare di alcune scuole in zone brutte delle grandi città - incubi!<br />In Svezia la legge, Skollagen, stabilisce che la scuola deve essere gratuita. È vietato per una scuola non pagare i libri, ma invece può far pagare per il pranzo, se è un gymnasium, ma non una scuola dell'obbligo. Le scuole private (friskolor) hanno altre regole e infatti fanno un sacco di trucchi. Le scuole private hanno anche un livello alto di persone che insegnano senza essere inegnanti.Il pranzo a scuola non è di buona qualità, spesso perché quando le mense venivano modernizzate negli anni settanta e ottanta c'era questa grande speranza nelle cucine grandi che potevano produrre per tanta gente. Oggi sappiamo che quel tipo di cibo non è buono per la salute e molte scuole investono in cucine nuove e cuochi veri che cucinano con prodotti ecologici. Nel mio comune per esempio le mense devono servire almeno il 25% di cibo ecologico quest'anno e l'anno prossimo il 50%. Almeno nelle grandi città c'è tanta cultura di ogni tipo, anche per i bambini.Di nuovo ho difeso la Svezia, ma ci sono tante cose che non piacciono neanche a me, e in Italia ci sono tante bellissime. Amo l'Italia, ma non penso che potrei abitarci, almeno non con bambini piccoli.Carinhttps://www.blogger.com/profile/17175812946912309601noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6744094799646769265.post-16404492143898532732010-05-20T00:19:19.639+02:002010-05-20T00:19:19.639+02:00Mi dispiace tanto che non riesco ad esprimermi in ...Mi dispiace tanto che non riesco ad esprimermi in italiano come avrei voluto, ma faccio il mio meglio.<br />La Svezia è un paese grande. Ci sono tante differenze per esempio tra nord e sud, tra periferia e città grandi.Ci sono tanti aspetti belli e tanti brutti, come in qualsiasi paese. Gli ultimi anni ci sono stati cambiamenti per il peggio in molti settori, come negli altri paesi europei, a causa della crisi economica.Quello che è bello per me può essere brutto per qualcun'altro e viceversa. Io mi lamento spesso della Svezia e dei noi svedesi, ma quello che apprezzo veramente, e che non ho trovato in altri paesi dove sono vissuta (come l'Inghilterra e 'Italia per esempio,) e che c'è la buona volontà. Forse non si riesce sempre a tenere il livello desiderato, ma la voglia c'è sempre, e forse sono ingenua, ma secondo me, in centro della discussione c'è sempre trovare la soluzione migliore per i cittadini. Poi si sbaglia a volte, ma chi non lo fa? Quello che mi manca è un po' più di allegria. A volte noi svedesi siamo troppo chiusi, troppo preoccupati con seguire le regole e fare il meglio, che diventiamo poco spontanei. Nonostante questo c'è voglia di vedere altro, c'è una curiosità per cose nuove, per esperienze nuove, e c'è la buona volontà.<br /><br />Le autostrade forse non sono con quattro-cinque corsie, ma non c'è neanche bisogno perché non ci abita tanta gente! Noi almeno due volte all'anno facciamo tutta la strada da Stoccolma fino al nord in macchina con i nostri quattro bambini, circa 1000 chilometri, e non abbiamo mai trovato problemi o sentito che non sono di buona manutenzione. Le pompe di benzina ci sono abbastanza tante, ma si, non tantissime. Gli autogrill sono abbastanza pochi, ma noi svedesi amiamo un picnic in un posto panoramico e perció ci sono tante piazzole. <br />Un'altra cosa da non dimenticare è che c'è sempre stata presa in considerazione l'ambiente. Le autostrade per esempio non passano vicino alle città e si cerca di investire più nei mezzi pubblici e treni.Carinhttps://www.blogger.com/profile/17175812946912309601noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6744094799646769265.post-55657957112366179832010-05-19T23:10:09.175+02:002010-05-19T23:10:09.175+02:00@ Olga: il nome che uso non é un nick ma il mio;-)...@ Olga: il nome che uso non é un nick ma il mio;-)<br />La Svezia ha passato due crisi grandi,una nel 1990 e l´altra nel 2000 e molte persone hanno perso le loro case.Tu ci vedi molto benessere..mah,considerato che una villa costa sulle 100 mila euro e che spesso i figli ereditano i mutui dei genitori...io tutto questo benessere non lo vedo e direi che i vari loppis e dagensrätt ne sono una prova.Gli svedesi vivono a debito,hanno debiti su tutto..situazione che a me personalmente ricorda la Grecia.Le banche rischiano la bancarotta e ogni tanto il governo deve intervenire...Vivo in Svezia dal 2005,ma rientro in Italia minimo 2 volte l anno e i miei figli hanno frequentato la scuola italiana durante i primi mesi del 2009,quindi conosco la situazione italiana e ti dico che preferisco quella a questo finto splendore.Riguardo alla preparazione scolastica...tutti e tre i miei figli hanno dovuto saltare 2 anni scolastici ognuno per poter ricevere un istruzione adeguata al loro livello..e ti dico che neanche 2 anni sono sufficienti.La realtá é che un italiano laureato(ma anche non) trova lavoro entro poco tempo in Svezia...ma lo svedese laureato in Italia?E poi..a Copenhagen c é la Microsoft e questa ditta assume italiani,tedeschi,danesi,ma evita gli ingegneri svedesi perché non sono produttivi e non possono reggere i ritmi stressanti.Louisenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6744094799646769265.post-55909374385694035832010-05-19T21:54:11.508+02:002010-05-19T21:54:11.508+02:00Riguardo il sistema sanitario... E' vero a vol...Riguardo il sistema sanitario... E' vero a volte le attese in pronto soccorso prima di incontrare il medico possono essere lunghissime, lo so perche' ci lavoro e questo e' un aspetto che andrebbe sicuramente migliorato. A volte dipende da veri e pripri ingorghi di pazienti per cui arrivano magari 20 persone nel giro di due ore e allora... Pero' spesso e' un problema causato dall'organizzazione tipicamente svedese del sistema sanitario basato sugli infermieri che fanno da filtro. Essendo gli infermieri svedesi molto preparati, di solito il sistema funziona bene ed evita che i medici, che sono pochi, debbano se mi passate il termine "perdere tempo" con problemi che si possono risolvere altrimenti. Ma appunto in pronto soccorso dove bisognerebbe andare veloci pare a volte eccessivo che un malato debba passare un'intera valutazione infermieristica prima di vedere il medico. Pero' c'e' anche da dire che anche in Italia i tempi di attesa in PS possono essere estenuanti e per di piu' in Italia il pronto soccorso viene molto spesso usato a sproposito come scorciatoia per ottenere prestazioni che magari si considerano "urgenti" mentre invece non lo sono. Questo ovviamente con la conseguenza di ingorgare il servizio e di sottrarre tempo e risorse proprio a coloro che ne avrebbero veramente bisogno. Questo in Svezia accade molto ma molto meno proprio in virtu' di una diversa organizzazione (oltreche', a mio parere, di una maggiore educazione e consapevolezza della popolazione). <br />Inoltre ho notato che qui si tende molto meno che in Italia a prescrivere farmaci per disturbi magari fastidiosi, ma non gravi, il che a chi magari e' abituato alla pastiglia facile puo' sembrare disinteresse da parte del medico o infermiere, ma in effetti e' positivo, soprattutto per quanto riguarda gli antibiotici.<br />Cio' detto, il caso della gestante che ha perso un gemello e' assolutamente deplorevole... ma credete che in italia casi simili non accadano? E si, in Italia magari scoppia lo scandalo, ma per un caso di effettiva malsanita' che compare a caratteri cubitali sui giornali, sapete quanto altri falsi allarmi? e magari il medico senza protezioni di sorta finisce per essere il capro espiatorio di carenze del sistema, senza esserne davvero colpevole, mentre le stesse carenze croniche non vengono mai affrontate dagli amministratori che ne avrebbero la responsabilita'. Qui invece chiunque lavori nella sanita' puo' e deve segnalare eventuali carenze nel lavoro e nel sistema proprio affinche' possano essere affrontate e corrette.<br />Aggiungo che qui i futuri specialisti, durante i loro anni di specializzazione, fanno MOLTA piu' esperienza della media dei loro colleghi italiani.Giuliahttps://www.blogger.com/profile/03232712203484647039noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6744094799646769265.post-70223722994816186572010-05-19T19:49:41.348+02:002010-05-19T19:49:41.348+02:00Ciao Louise! Il gymasium l'ho fatto nei favolo...Ciao Louise! Il gymasium l'ho fatto nei favolosi anni'90. Poco prima c'era stata la famigerata finanskris 1990-1994, c'era molta disoccupazione e l'economia dello stato svedese non era nel suo periodo più florido. Però allora i libri gratis nelle scuole c'erano. E alla mensa si mangiava quasi come a casa. Ora evidentemente qualcosa è cambiato (per quanto molte delle persone che avevo conosciuto allora mi sembra siano diventate più ricche nel corso di questi anni...case, vacanze, auto...villa, volvo, vuvve...tutte ste cose - mi si passi l'espressione - da sogno borghese già ce le avevano, ma ora ce le hanno anche più belle...la volvo è stata soppiantata dall'audi e, per dire, c'è chi ha il campetto da golf privato di fianco a casa...il che non so se sia sintomo del fatto che tutti quanti lassù stanno diventando più ricchi, o se invece le distanze sociali si stanno facendo più ampie, e magari a chi ha raggiunto degli standard di vita altissimi fan da rovescio della medaglia altri che gli standard li hanno dovuti abbassare...più probabile quest'ultima ipotesi, temo). Poi in Svezia ci ho passato 2008 e 2009. <br />A questo punto mi verrebbe da chiederti (ma, ci tengo a specificarlo, senza polemica!) tu quando te ne sei andata dall'Italia? Perchè, volendo, potremmo parlare della deriva e dei peggioramenti vari che si vivono qui di mese in mese (se però evitiamo di farci del male con questo argomento preferisco!).<br />Insomma, al di là di tutto questo discorso mi dispiace leggere che i tuoi bambini e i loro compagni ricevono questo trattamento a scuola, sicuramente come dici tu sarebbe meglio pagare qualche corona per avere due köttbullar fatte come si deve. Ma so che gli strappi al sistema non sono generalmente ben visti. Recuperate almeno con qualche bella pastasciutta a casa!<br /><br />P.S. curiosità! Il nick è ispirato alla Louise di Det nya landet? Bellissima quella serie!olganoreply@blogger.com